компьютерный форум
Вернуться   Компьютерный форум > Общение на любые темы > Общетематический > Юмор

Закрытая тема
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2004, 11:50   #1
Boffin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

попросили убрать.....
ЗЫ: до выяснения обстоятельств......
-------------------------------------------------
Итак, после некоторого разговора, я решила выложить таки лог разговора. Я поступила честно, у чела был выбор... А вот собственно, попытка получить его разрешение поместить тут весь лог
--------------------------------------------------
охыревший (3:06 PM) :
=)))))
а я ведь просил ну да ладна =)))
как написано в начале
мне все равно что обо мне подумают незнакомые люди ))) я мог бы поспорить о том что здесь нет никакой социальной инженерии ну да ладно ))
смысла нет )) вы все-равно неадекватны )))
Boffin (3:08 PM) :
гыгыгы... но всё верно? Лог не корректировала... ;)
Boffin (3:10 PM) :
Можешь на ты, мне только 24.. =))
охыревший (3:10 PM) :
верно все кроме 2х пунктов ))
1) того что вы его поместили без разрешения
2) предисловие к логу ))


Boffin (3:11 PM) :
А мне показалось, что ты дал разрешение! Посмотри концовку лога :)
охыревший (3:12 PM) :
охыревший (1:06 PM) :
ну писать можешь что угодно только без хистори


охыревший (3:12 PM) :
Boffin (1:13 PM) :
ладно, кину и линк на форум... ты заслужил ! :)))) Сделаем те рекламу.. ;)))
Boffin (1:14 PM) :
Да уж.. прикольный ты чел! гы.....
охыревший (1:14 PM) :
да я в общем то был бы против чтобы там хоть что то появлялось

охыревший (3:12 PM) :
впрочем что сделано то сделано )))

Boffin (3:13 PM) :
Смотри выше по логу...
Boffin (3:13 PM) :
Я могу убрать, я же чел приличный =))) хоть и шаловливый ....
охыревший (3:13 PM) :
выше нет ни одного пункта где было бы написано что я согласен на публикацию лога )))
Boffin (3:14 PM) :
сча перепроверю...
Boffin (3:15 PM) :
Boffin (1:03 PM) :
этого уже достаточно... на форуме (ну конечно с вашего позволения) уже есть новый топ на тему "Соц. инж. " =))

охыревший (1:03 PM) :
ааа ... дайте ссылку

Boffin (1:05 PM) :
эээээээ.. погодь.. как там тебя....паша?.... :))
пока нет топа, но если автор, т.е. ты разрешишь... тогда будет... Я же чел приличный =)

охыревший (1:06 PM) :
ну писать можешь что угодно только без хистори
Boffin (1:08 PM) :
ок, полный лог и выкину... всё как есть!!! Спасибо за внимание... Удачи те и не нужно думать, что мы тут всё ламьё..и неучи, у нас своих мозгов и друзей достаточно..
Лог трёпа смотри в разделе "Юмор" сча сделаю, потом тебе скину линк.



охыревший (3:15 PM) :
ну и ?)) где ж я разрешил то ?))
Boffin (3:15 PM) :
охыревший (1:06 PM) :
ну писать можешь что угодно только без хистори
---
нет? :)))
охыревший (3:16 PM) :
а icq history не является логом разговора ?))) вам я послал именно icq history по-крайней мере )))
Boffin (3:18 PM) :
Ладно, Паша.... ты прокололся, а иначе тыбе было бы пофигу, что там выложенно. Я чел нормальный, а поэтому, если ты просишь, я уберу.. Но ты должен признать, что проиграл =)))
охыревший (3:18 PM) :
нет ))) нету ни одного основания сомневатся в проигрыше ))
Boffin (3:18 PM) :
Это тебе так, маленький урок на будущее - не учи, да не проучен будешь :))
Boffin (3:19 PM) :
Я убираю... можешь спать спокойно :))
охыревший (3:20 PM) :
=))
вы считаете что меня проучили ? вы ошибаетесь )))
я и так сплю спокойно )) в самом начале я написал что мне все-равно как относятся ко мне незнакомые мне люди )
Boffin (3:21 PM) :
так в чём трабл, я не пойму? Убирать или нет? Ты можешь сказать - ДА или НЕТ? =))
охыревший (3:22 PM) :
как вы захотите )
вы же делаете выбор - вернее вы его уже сделали разместив лог вопреки моему мнению на это =)
Boffin (3:22 PM) :
ладно, не плачь, пообещала -сча уберу.. 5 мин. :)))
охыревший (3:23 PM) :
где то есть намеки на то что я как вы выразили плачу ?) нет )) сейчас я улыбаюсь )
Boffin (3:24 PM) :
я за тя рада... :)) ненавижу сопли и слюни :)))
Boffin (3:25 PM) :
Всё.. готово... :)))) топай смотреть!
http://windowsforum.ru/index.php?act=ST&f=16&t=547&st=0

охыревший (3:25 PM) :
кхмм
опять искажение фактов )
я о чем то вас просил ?)
Boffin (3:25 PM) :
убрать... :)))
Boffin (3:26 PM) :
Это ведь факт, я выложила, ты попросил
охыревший (3:27 PM) :
нет ))
посмотрите еще раз хистори и покажите мою просьбу убрать лог )))
вы не найдете )

однако это не означает того что мне нравится что вы исправили допущенную оплошность )
Boffin (3:28 PM) :
Ладно, говори по людски, это я в лог уже не буду выкладывать, итак обхохоталась, до немогу....
Boffin (3:29 PM) :
Или опять выложить? =)))))))))
охыревший (3:33 PM) :
=)) у меня не было и нет оснований верить вам =))
после произошедшего эксцесса тем более )

а я говорю не по людски ?) впрочем можете еще улыбаться )) рад что наше общение вызывает у вас положительные эмоции )
Boffin (3:38 PM) :
Умей проигрывать, а сейчас речь идёт о том, что ты действительный автор этого трёпа, поэтому верить мне можно, я не хищник, я охотник... цель достигнута, заяц в капкане и теперь я могу отпустить зайца, пусть живёт... Моё слово - стоит правды. Как скажешь.... выбор за тобой, можешь разрешть выложить, а можешь и нет. Тебе достаточно сказать да или нет... А теперь извини, у меня много работы.. реши плиз до 17.30, выкладывать или нет...
----------------------------------------------------
Удачи... ! :)))
охыревший (3:39 PM) :
=))
а какие обстоятельства то ?)
Boffin (3:39 PM) :
нет обстоятельств - есть твоё согласие - ДА или твоё несогласие - НЕТ
охыревший (3:44 PM) :
ничего не понял из вами сказанного :P
Boffin (3:49 PM) :
Читай внимательно! :))) Тебе до 17.30 нужно сказать ДА или НЕТ,
Если не даш вразумительный ответ, я выкладываю :)))

Boffin (3:50 PM) :
Есть альтернатива, можно твой ник изменить.. ;))
Boffin (3:50 PM) :
или номер аси... :))




 
Digg this Post!Bookmark Post in Technorati
08.09.2004, 11:50
Техник
реклама
По умолчанию

Старый 08.09.2004, 14:48   #2
Boffin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Итак, с разрешения автора, я выкладываю лог разговора, который начался 07.09.04 и закончился 08.09.04
-------------------------------------------------------------------------------------------
Маленькая предстория: утром 07/09 ко мне в icq послучался некий завязался "чудный" спор, относительно моей темы "Обещанный IP". Чел долго пытался мне внушить, что я полностью не права в своих наблюдениях, что мои выводы совершенно безосновательны и видимо, он посчитал себя великим Гуру в области сетевой безопастности, а посему у него не нашлось даже желения что-либо обсуждать в таком форуме, как наш. Что получилось из нашей беседы, читаем ниже, думаю комментарии не потребуются ;)
----------------------------------------------------------------------------
ДЕНЬ ПЕРВЫЙ:
----------------------------------------------------------------------------
охыревший 07.09.20 10:26 =)

Boffin / 07.09.20 10:26 Ну, и чё те?

охыревший 07.09.20 10:27 а ни че
просто чтобы было

охыревший 07.09.20 10:30 а вы откуда точнее - из Киева ?

Boffin / 07.09.20 10:32 - это понятие расстяжимое.....

охыревший 07.09.20 10:34 вы - обращение к незнакомому человеку и ни на что не претендующее


Boffin / 07.09.20 10:34 Этикету обучен?

Boffin / 07.09.20 10:35 А это ты знаешь, что без лишней надобности
беспокоить чужие icq - это неприлично?

охыревший 07.09.20 10:39 в Нормах сетевого этикета подготовленными OFISP
нет ни слова об этом
но в любом случае извиняюсь если вызвал у вас
какие либо неудобство нажатием в своем клиенте
кнопочки add_user

Boffin / 07.09.20 10:40 гы.... да ладно, нет проблем..

охыревший 07.09.20 10:48 так вы ответите на вопрос ?

Boffin / 07.09.20 10:48 Какой именно?

охыревший 07.09.20 10:49
You have sent a message!
а вы откуда точнее - из Киева ?

Boffin / 07.09.20 10:50 ип мой видишь, спроси у войса и догадайся сам

охыревший 07.09.20 10:51 не вижу
клиент ICQ (icq2003a#3777) "голый"
ПО третьих производителей не используется

Boffin / 07.09.20 10:52 киев

охыревший 07.09.20 10:53 во вторых при условии что видел бы доверять
полученной информации не было бы никакого
основания основываясь на том что вы можете
использовать как промежуточный ICQ-сервер, так и
различные proxy-сервера

Boffin / 07.09.20 10:54 филосов, млин.....

охыревший 07.09.20 10:54 скорее практик

Boffin / 07.09.20 10:54 Это все вопросы на сегодня?

охыревший 07.09.20 10:55 в целом ручатся не могу но на текущий момент все


Boffin / 07.09.20 10:55 ок

охыревший 07.09.20 10:55 спасибо за внимание.

охыревший 07.09.20 10:59 мы кстати уже с вами общались
я отвечал на некоторые заданные вами вопросы...

Boffin / 07.09.20 10:59 и где же это?

охыревший 07.09.20 11:00 www.securitylab.ru/forum/

Boffin / 07.09.20 11:02 Так что, теперь мне нужно тебе отвечать?

охыревший 07.09.20 11:02 нет
я не задаю вопросов в форумах
спасибо за предложение

Boffin / 07.09.20 11:03 а я и не предлагала, я спрашивала... а это разные
вещи. Не так ли?

охыревший 07.09.20 11:04 нет не так
спросить - это уже допустить возможность

Boffin / 07.09.20 11:04 тоже верно

Boffin / 07.09.20 11:10 И на какой же вы мне вопрос отвечали, позвольте
спросить?

охыревший 07.09.20 11:11 подождите пожалуйста минут 10
сейчас нету возможности вам ответить

Boffin / 07.09.20 11:11 ок

охыревший 07.09.20 11:23 Протокол FICS /5000 port
Как реально защититься от IcqSniff
в этих темах для примера.


Boffin / 07.09.20 11:24 всё, поняла... спасибо за ответы, я нашла уже
ответы

охыревший 07.09.20 11:50 Как какую скорость?! Скорость серфинга по
сети.... Как бы ты не настраивал , такой
скорости, как, напр. у последней версии FireFox,
ты не добьёшься. Проверь сам!

Проверил
если смотреть нагрузку процессов и использование
RAM то твой же хваленый firefox в 2 раза уступает
IE т.е. потребл@ет в 2 раза больше виртуальной
памяти


Boffin / 07.09.20 11:51 Смотря какой проц и какой RAM

Boffin / 07.09.20 11:52 теперь ясно.. Санта Клаус....

охыревший 07.09.20 11:52 открой в IE сайт www.ru
к примеру
и его же в firefox
потом посмотри какое из 2х запущенных приложений
требует больше ресурсво

охыревший 07.09.20 11:53 потребление не зависит от памяти и процессора
схожие данные получены на испытательном стенд

Boffin / 07.09.20 11:54 Знаешь, всё очень относительно.... так же как и с
фаерволами... если ты хочешь опять провести
тестирование по этой теме, открывай новый топ
бум анализировать...

Boffin / 07.09.20 11:54 Я вижу, ты любитель спорить...

охыревший 07.09.20 11:55 а чего анализировать ? сделайте как я сказал и
посмотрите результаты - данные могут отличаться
но то что потребление ресурсов firefox выше чем у
IE - явно
по-видимому из-за того что IE тесно интегрирован
в систему

Boffin / 07.09.20 11:57 хорошо, специально для тебя сделаю и выложу
результат в форуме. Это всё? Ко мне больше нет
претензий?

охыревший 07.09.20 12:00 я и не думал высказывать вам какие либо претензии
и о результатах мне сообщать не нужно
в мои намерения никоим образом не входило спорить
с вами
все вышеприведенное является лишь поправкой

Boffin / 07.09.20 12:21 спасибо за внимание к моей особе, ваш совет я
учту

охыревший 07.09.20 12:22 незачто.

охыревший 07.09.20 12:23 а вы давно увлекаетесь информационной
безопасностью ? (или некоторыми ее аспектами)

Boffin / 07.09.20 12:24 Я вас не знаю, для того, чтобы отвечать на эти
вопросы

охыревший 07.09.20 12:25 ваше право не отвечать и вы им воспользовались

Boffin / 07.09.20 12:25 и я так считаю

Boffin / 07.09.20 12:39 Просто я никак не пойму, как можно вообще
говорить о взаимодействии железа с софтиной...
железо - железу рознь, а во-вторых, смотря какая
система.... сколько озу и прочее... Если вы уже
такой любитель спорить, то это нужно делать
основательно и аргументировано, что я пока от вас
так и не услышала.
Для удачного прохождения теста обычно делают так:
1) Идентичный конфиг железа:
2) Одинаковое ПО;
3) Равноценная нагрузка;



охыревший 07.09.20 12:42 а не любитель спорить а данное ваше сообщение
полностью некорректно
1) идентичный конфиг железа - соблюдено - оба
браузера запущены одновременно на одном
компьютере
2) ПО ? IE vs firefox
3) равноценная нагрузка - pages: 1- default-blank
2 http://www.ru

Boffin / 07.09.20 12:45 только тогда можно будет о чём-то говорить, а не
флеймить меня в форумах, чтобы я потом от модеров
получала предупреждения! Вот вам мой совет,
относительно правил =)

охыревший 07.09.20 12:46 1) предупреждения вы не получили
2) мы оба нарушили правило - заговорили о
браузерах в теме о PFW что является оффтопиком за
что я и извинился (это о правилах хорошего тона)

Boffin / 07.09.20 12:47 Я почулила от модератора!

охыревший 07.09.20 12:47 и еще раз прошу напомнить что я не флеймил а
высказался четко коротко и по делу стремясь лишь
помочь (поправить) вас

Boffin / 07.09.20 12:48 Простите, ваш ник на склябе я могу узнать?

охыревший 07.09.20 12:48 птЫца

Boffin / 07.09.20 12:48 Тогда сорри, действительно не из-за вас

охыревший 07.09.20 12:49 прощаю

Boffin / 07.09.20 12:50 Не шибко много ли на себя берёте?

охыревший 07.09.20 12:51 что вы имеете ввиду ?

Boffin / 07.09.20 12:51 --- ваши слова

охыревший 07.09.20 12:52 сорри - ваши слова
- вы извиняетесь - я извинения принял

Boffin / 07.09.20 12:52 всё, проехали.. у меня на деммогогию нет времени,
я на рабочем месте

охыревший 07.09.20 12:53 также как и ваш оппонет

Boffin / 07.09.20 12:54 вы не мой оппонент

охыревший 07.09.20 12:54 как скажете

охыревший 07.09.20 13:07 а можно вопрос
в вашем исследовании когда вы тестировали свой FW
как же вам удалось определить что попытки
сканирования ваших хостов проводились с ОС
Windows (преимущественно) с использованием
XSpider и IP-Tools ?

Boffin / 07.09.20 13:08 Я это видела

охыревший 07.09.20 13:08 ?


Boffin / 07.09.20 13:11 И я знаю, потому. что я лично на себе тестила
свой fw и указанный вами указанный софт

охыревший 07.09.20 13:12 софт указан вами
я лишь процитировал ваше сообщение

так как же вы определили что вам сканировали из
под виндоуз систем без ответного сканирования
(или оно все-таки проводилось)
как же вы определили что вас сканировали с
использованием XSPider а скажем не EEYE Retina ?

Boffin / 07.09.20 13:13 XSPider --- только для систем Win

охыревший 07.09.20 13:13 ну и как же вы определели что вас сканировали
именно им ?)

Boffin / 07.09.20 13:14 Это уже начинается соц. инж. я отвечать не буду

охыревший 07.09.20 13:18 а
спасибо
рассказать вам о сделанных мной выводах или вам
не интересно ?

Boffin / 07.09.20 13:23 да, могу послушать

охыревший 07.09.20 13:29 1 вы приврали сильно
2) вы приврали слабо
охыревший 07.09.20 13:29 2 варианта

Boffin / 07.09.20 13:29 это ваше право так считать

охыревший 07.09.20 13:30 предположить что исследование проводилось так как
вы описаны
- исходя из ваших ответов:
большинство попыток нсд происходило с
использованием xspider и ip-tools
вы узнали это методом соц-инженерии

то напрашивается вывод:
вы в течении 2 суток анализировали состояние
вашего PFW и как только приходил syn-packet - вы
смотрели с какого IP
по вашим же словам большинство использовало
proxy-сервера - вы получили доступ на все эти
прокси сервера

охыревший 07.09.20 13:30 в логах прокси-серверов узнавали source IP адреса
- анализировали состояние этих IP - пробивали по
ним людей (по известному IP адресу невозможно
узнать какой у него адрес электронной почты или
IM) - а других способов удаленно выйти на контакт
?)

Boffin / 07.09.20 13:32 нет, я в
те два вечера ни с кем ни входила в контакт, в
целях своей же безопастности. Так что вы
ошибаетесь...

охыревший 07.09.20 13:33 они вам признавались что сканировали вас
xspiderom
2й вариант - что тестирование проводилось с
привлечением только ваших знакомых а учитывая их
ограниченный круг и то что вы знаете о том что
они пользуются xspider6.5 (7.0 demo ?) да к тому
же и большинство остаются сомнения что при
каком-либо открытом порте и наличии на нем
сервиса да к тому же и уязвимого они были бы в
состоянии эксплуатировать эту уязвимост

Boffin / 07.09.20 13:33 нет, я уже сказала чётко и ясно, что я сама это
видела

охыревший 07.09.20 13:34 видела ?) при социальной инженерии ? вам
открыли доступ к терминальному сервису на машинах
с которых производились попытки доступа ?

Boffin / 07.09.20 13:35 Что вы хотите от меня добиться? Флейма? Пока от
вас я другого не наблюдаю

охыревший 07.09.20 13:36 нет - я от вас ничего не добиваюсь я предложил
вам выслушать мое мнение - я его высказал - все.
точки расставлены и ничего я не добиваюсь.

Boffin / 07.09.20 13:39 Вы говорите полный абсурд, и опять таки ни чем не
аргументированный. Если вас действительно
интересует, на каких основаниях я сделала такие
выводы, тогда прошу вопрос в топ... Я хорошу
подумаю, как правильнее ответить и выдам вам
аргументированые факты. А всё остальное -
флейм...

охыревший 07.09.20 13:42 не
ваш форум слегка подтормаживает и вызывает лишь
одни неудобства впрочем они характерны для
всех IPB
а факт один - вы не могли узнать ПО (xspider)
которым БОЛЬШИНСТВО вас сканирует если они сами
вам о том не скажут =) а то что БОЛЬШИНСТВО
сказало вам об этом - это сомнительно вот и
все - вот и аргументы

Boffin / 07.09.20 13:45 Могу узнать, потому как Spider даёт определённые
запросы, которые мне известны при сравнительных
результатах тестирования win сканеров.

Boffin / 07.09.20 13:46 А с вашей стороны флейм ---- если я что-либо
когда-либо говорю, то только факты! На этом я
прекращаю разговор с вами, я считаю его
непознавательным для меня.

охыревший 07.09.20 13:46 при условии что все порты у вас были закрыты и
установить трехэтапное квитирование для того
чтобы послать к примеру HEAD / HTTP/1.0 на каждый
порт (что делает хспайдер пытаясь обнаружить
веб-сервер на нестандартном порту) не
представлялось возможным то и сравнить
определенные запросы вы не могли потому как на
ваш PFW их не поступало

охыревший 07.09.20 13:47 я прав ?

Boffin / 07.09.20 13:47 В чём?

Boffin / 07.09.20 13:48 Чтобы быть правым - нужно иметь аргументы, а вы
их не имеете, разве что своё мнение и амбиции.
Всего хорошего...

охыревший 07.09.20 13:49 а вам привел аргументов кучу - вы их не видите
или не хотите видеть

До свидания. Спасибо за приятное
времяпровождение.

Boffin / 07.09.20 13:59 И да... ещё небольшой ньанс... я не только
прекрасно видела, чем меня сканировали
(соглашусь, что не всегда видела ), но к
какому порту и с какими запросами они
обращались.... ну вообщем, последнее не
удивительно...

Boffin / 07.09.20 14:08 И не приходило ли вам в голову, что некоторые
фаерволы могут вести подробный лог о том, что
происходит на данный момент и какой программный
продукт используется для системной атаки?

охыревший 07.09.20 14:13 при условии что у вас были закрыты все порты со
стороны к вам могли приходить только SYN-пакеты
ни один фаервол на сегодняшний день ни одна IDS
система ни одна DECEPTION или HONEYPOT/NET
система не может определить ПО которым
производилось посылание tcp syn пакета
- определение возможно лишь на комбинации
(sequense) посылаемых данных и тестируемых портов
- но все IDS системы способны обозначить эту
атаку и отличить ее от обычного syn scan


охыревший 07.09.20 14:13 тот же самый snort или NIDS и HIDS от ISS
определят как nmap scan

Boffin / 07.09.20 14:16 Я уже где-то упоминала, что у меня необычный
фаервол... =)
Тот же XSpider при сканировании не признаётся,
что он есть спидер, он подставляет свои запросы
от имени того софта, который может быть
установлен у вас на машине.
А эти слова похоже не ваши, вы плагиатите, делая
копирайт с чужих статей и сайтов

охыревший 07.09.20 14:17 нет
как раз это мои слова и статьи которые похожи
и которые вы читали вполне могут быть моими

охыревший 07.09.20 14:18 в россии нету группы специалистов по fingerprint
и сетевой разведке квалифицированнее чем моя
так что мы сейчас говорим о теме в которой я
плаваю как рыба в воде

охыревший 07.09.20 14:34 вы ничего не писали а то я свой прокси сервер
перегружал ?

Boffin / 07.09.20 14:52 да, я ничего не писала, я отсутствовала

охыревший 07.09.20 14:52 аналогично

Boffin / 07.09.20 14:55 ---- не нужно
прибедняться, если только вы не собираетесь
вызвать на себя море комплиментов и симпатий,
разбавленных просьбами о помощи

охыревший 07.09.20 14:57 ну к комплиментам и симпатиям мое отношение будет
как и к негодованиям и оскорблениям ибо как вы
сами заметили в начале разговора мы с вами не
знакомы

просьбы ? кхмм - тривиальные задачи вы сами в
состоянии решить - а о нетривиальных нигде и не
упоминали

и третье - я не прибедняюсь

Boffin / 07.09.20 14:59 Значит вы страдаете "звёздной болезнью"... я вас
не просила давать мне советы, а также критиковать
в мою личную icq и даже просто - задавать мне
вопросы, не так ли? На сколько я помню, вы
напросились сами и я не рассполагала желанием
общаться с вами.

Boffin / 07.09.20 15:01 У нас свободная страна, поэтому все вопросы вы
можете задать официально на моём/ нашем сайте.
Если вы считаете, что он не достоен ваших
способностей, то и это ваше право.
Значит мы обойдёмся как-нить без ваших мудрых
напутствий.

охыревший 07.09.20 15:01 звездной болезнью ? нет ну что вы - увольте
1) критики нигде не было - в 4й раз обращаю
внимание - когда вы хотели - я вам подсказывал -
посмотрите хистори - вы задавали вопросы - я на
них отвечал

насчет желания общаться - я спрашивал вас
интересно ли вам мое видение ситуации - вы
отвечали положительно

охыревший 07.09.20 15:02 а какой ваш сайт ?

Boffin / 07.09.20 15:04 Какой ситуации....? Вы не уточнили, а просто
дефрагментируете вопросы, которые тщательно
успеваете фильтровать. Говоря о сайте, я
говорю о том форуме, где я являюсь модератором
www.windowsforum.ru

охыревший 07.09.20 15:05 аххх
я вам уже высказал почему я не буду там писать
это является комплексом технических проблем +
личного отношения
тем более RT общение в IM более продуктивно чем
форумы

Boffin / 07.09.20 15:06 < личного отношения> ---- объясните?

охыревший 07.09.20 15:07 технические проблемы - низкая скорость по
сравнению с другими серверами что характерно для
украинских серверов по отношению к России
личные проблемы - мне не нравится ждать загрузки
сообщений с тех форумов которые мне оказалист не
интересны

Boffin / 07.09.20 15:08 наконец-то я слышу первый аргументированый ответ

Boffin / 07.09.20 15:09 Потому как это факт и вы абсолютно правы...

охыревший 07.09.20 15:09 он не первый хотя вы снова скажете что я спорю и
у меня нет аргументов чтобы этого не произошло
- я с вами соглашусь на словах

Boffin / 07.09.20 15:09 не нужно со мной соглашаться, нужно уметь спорить
;)

охыревший 07.09.20 15:10 спорить можно с оппонентом кто внемлет и
принимает к анализу доводы

охыревший 07.09.20 15:10 впрочем это уже софистика

Boffin / 07.09.20 15:11 А если у оппонента есть свои доводы, причём не
менее аргументированые?

охыревший 07.09.20 15:11 он может (должен) их изложить

Boffin / 07.09.20 15:13 Вот, это вы верно заметили.... Вопрос лишь в том,
почему я должна это делать сейчас незнакомому мне
человеку, другое дело - форум. Подняв вопрос
одним человеком, он может быть полезен и другим.


охыревший 07.09.20 15:22 незнакомому....кхмм..
http://bugtraq.ru/library/underground/ukr.html
прочтите и после этого будем считать что я
представился ( не сочтите за проявление звездной
болезни ) это просто позволит вам точнее
сформулировать обо мне мнение как о собеседнике.

охыревший 07.09.20 15:44 :)

Boffin / 07.09.20 15:44 ясно....

Boffin / 07.09.20 15:45 Да ладно, бросьте вы.... дайте мне свой вывод
кинуть вам.... 450........ символов



охыревший 07.09.20 15:46 ненадо было отклонять авторизацию

Boffin / 07.09.20 15:46 как хотите, я тогда по частям... а мне она не
нужна, т.к. я не собираюсь добавлять вас в свои
оппоненты

охыревший 07.09.20 15:47 ок
давайте по частям

Boffin / 07.09.20 15:47 И ещё я могу сделать такой вывод: если вас не
интересует форум как объект каких-либо познаний,
стало быть, вам просто нравится сам процесс
нравоучений. И почему этим объектом для поучений
стала именно я?

Boffin / 07.09.20 15:47 Может быть это и хорошо, но позвольте мы (пионеры
сети) сами как-нибудь разберёмся в своих
возможностях, а если нам и понадобится совет,
тогда мы будем читать умные книжки, спрашивать у
больших и умных дядей в форумах.... А
обсуждать профессиональные вопросы в IM --- это
неудобно, на то она (icq) и называется
, а не интернет-чат.
Спасибо за лекцию, в некоторых вопросах вы были
всё же правы.



Boffin / 07.09.20 15:48 =)

охыревший 07.09.20 15:51 1) я не отметал форум как объект познаний
форум секуритилаб меня целиком устраивает как
устраивает и вас процесс нравоучений ? да что
вы - увольте - просто вы являетесь интересным
собеседником со своей точкой зрения

и я не дядя да еще и не большой
так я и отвечаю когда вы спрашиваете и если
вопрос интересный

ну вот вам не удобно в IM - мне не удобно в вашем
форуме - кто-то пойдет на уступки или обое придут
к согласию


Boffin / 07.09.20 15:52 Сколько мнений, столько и людей...

охыревший 07.09.20 15:53 вы говорите штампами

всегда ясно что мнений гораздо меньше чем людей

Boffin / 07.09.20 15:55 Почему же так, вы считаете, что у многих людей
имеются одинаковые мнения.. или ещё лучше, вообще
нет мнения?

охыревший 07.09.20 15:58 а вы считаете наоборот ? если бы было бы не так
то объединение в различные общности (политическая
партия ? ближе к вашей области - хак-команды и
форумы лишь свидетельствует о том что у людей
совпадают мнения если не вполне идентичны.

задайте вопрос в православной (любой другой
церки) - "по вашему мнению бо есть ?" - и ты
получишь одинаковый ответ

при твоем утверждении что сколько людей столько и
мнений - все они ответили бы по разному

Boffin / 07.09.20 16:00 Вы говорите предметно, а я глобально... Это
разные вещи - мнение и общее дело.. В любом, даже
общем деле, существуют размые мнения, споры.
И кстати, я не говорю штампами, я могу вам сейчас
совершенно откровенно признаться, что наш
украинский форум, по сравнению с тем же склябом,
очень слабый... И я неоднократно поднимала
этот вопрос, но очевидно, что по причине того,
что он (форум) ещё совсем молодой, имеет такие
явные пробелы...

Boffin / 07.09.20 16:04 также существует такое понятие, как
неординарность мышления... Можно стремиться к
одной и той же цели, но идти по разным путям...

охыревший 07.09.20 16:05 вы спорите

Boffin / 07.09.20 16:06 Да, я спорю и что с того? А вообщем, вы меня
простите, но у меня есть основная работа, которую
нужно выполнять....

охыревший 07.09.20 16:06 прощаю

пишите если что

Boffin / 07.09.20 16:07 И если вы стукнули в мою асю, то наверняка знали,
что я люблю спорить

охыревший 07.09.20 16:08 нет
поверьте не знал
да
ответьте на последний вопрос плз
есть ли карта расположения Wi-Fi сетей (AP) по
Киеву - у меня квартирка есть на КПИ - интересно
есть ли там что рядом

Boffin / 07.09.20 16:09 нет такой карты, а возле кпи неплохо стало быть
устроились....

охыревший 07.09.20 16:09 угу прямо возле ЗАГСа удобнее было

Boffin / 07.09.20 16:10 =))

охыревший 07.09.20 16:12 ладно
не буду вас отвлекать как освободитесь
подходите

Boffin / 07.09.20 16:12 А вот это правильно !
--------------------------------------

Цитата (птЫца)
сорри за оффтоп
Проверил
если смотреть нагрузку процессов и использование
RAM то твой же хваленый firefox в 2 раза уступает
IE т.е.
потребл@ет в 2 раза больше виртуальной памяти
проверь



убить процесс explorer.exe и посмотреть ещё раз.


охыревший 07.09.20 16:13 угу я знаком с rage там мой ответ ему не
написан ?

Boffin / 07.09.20 16:14 ещё не видела

Boffin / 07.09.20 16:29 Хорошая статейка
http://ldp.linux.by/linuxfocus/Russian/March2003/
rticle282.shtml

охыревший 07.09.20 16:31 по вашему мнению

Boffin / 07.09.20 16:31 да, именно по-моему мнению...

Boffin / 07.09.20 16:32 Полно и граммотно описанно...

охыревший 07.09.20 16:33 по мнению других людей в ней только общие
принципы и описания без конкретики
и при переводе автор упустил суть статьи

Boffin / 07.09.20 16:36 да... ? может быть, я просто ещё не читала её
полностью... только внешним взглядом окинула....

охыревший 07.09.20 16:36 =)

Boffin / 07.09.20 16:36 А вы хотите сказать, что можете более точно и
аргументированно написать?

Boffin / 07.09.20 16:39 Как мне кажется, эта статья для специалистов,
поэтому упущенны такие детали, как комментарии
для неведущих или новичков

Boffin / 07.09.20 16:47 Да... действительно, только по некоторым
аспектам тема расскрыта хорошо, а в остальном по
два-три предложения общей терминологии...

Boffin / 07.09.20 16:48 Ну тогда раз сами напросились взять шевство над
пионерами :), встречный вопрос можно задать?

охыревший 07.09.20 16:49 задавайте

Boffin / 07.09.20 16:50 дайте ссылки (если имеете) , где те темы, которые
в этой статье затрагиваются, описаны наиболее
полно и открыто ....

Boffin / 07.09.20 16:51 .... т..е. на те темы...

охыревший 07.09.20 16:51 http://packetstormsecurity.nl/assess/

охыревший 07.09.20 16:51 самое простое )

Boffin / 07.09.20 16:51 что простое, дать линк или сделать?

охыревший 07.09.20 16:52 линк

Boffin / 07.09.20 16:52 ну, хорошо, если так

охыревший 07.09.20 16:54 да
линк не пройдет у вас в настройках icq
клиента наверное стоит : не принимать web-ссылки
от неавторизованных пользователей
потому как я вам послал ссылку а вы никак не
отреагировали
Boffin / 07.09.20 16:55 для этого нужно её кинуть, без http://www

Boffin / 07.09.20 16:55 Тогда она уйдёт простым текстом

охыревший 07.09.20 16:55 packetstormsecurity.nl/assess/

охыревший 07.09.20 17:44 =)

Boffin / 07.09.20 17:49 партизан..... =)

охыревший 07.09.20 17:50 почему ?
------------------------------------------------------------------------

ДЕНЬ ВТОРОЙ:
-----------------
Boffin / 07.09.20 20:27 И всё-таки, объсните мне тогда чисто
по-человечески.. не для логов и не для флейма.
Почему, когда я тестила дома свой фаер под
разными системами, он почти (50%) каждый раз
чётко мне говорил, каким программным продуктом
это делается, он просто называт ип, порт, пакет и
название программы.??

охыревший 08.09.20 10:00 не для флейма
посмотри сигнатуры по которым он определяет но
я сомневаюсь что он тебе выдал XSpider SCAN
or IP TOOLS scan detected

Boffin / 08.09.20 10:27 ха-ха-ха.... в том то и дело, что выдал! Приезжай
в гости, сам увидишь... =)
охыревший 08.09.20 10:27 1) пока я далеко за 800 км от киева живу
2) жене трудно будет объяснить

Boffin / 08.09.20 10:27 И хорош шаблонами говорить, мы же народ простой
=:))
Boffin / 08.09.20 10:28 Ясно

Boffin / 08.09.20 10:30 62.33.1.11
192.168.3.243

охыревший 08.09.20 10:30 ага

охыревший 08.09.20 10:31 посмотри hostname соседнего сервера 62.33.1.2

Boffin / 08.09.20 10:32 abuse.fbi.su

охыревший 08.09.20 10:32 :)

Boffin / 08.09.20 10:32 и что же?

охыревший 08.09.20 10:32 просто так
охыревший 08.09.20 11:12 а позвольте поинтересоваться какая у вас
должность в той организации где вы работаете ?

Boffin / 08.09.20 11:14 Старший системный администратор

охыревший 08.09.20 11:14 кааакой ужас

Boffin / 08.09.20 11:14 отчего же?

Boffin / 08.09.20 11:15 всё под контролем.... нет никаких ужасов =)

охыревший 08.09.20 11:15 ну админ - не безопасник , безопасник - не
админ

Boffin / 08.09.20 11:15

охыревший 08.09.20 11:16 только если вы мне за это заплатите

Boffin / 08.09.20 11:17 гы... может это вы мне должны платить, это если
бы у вас появилось желание?

охыревший 08.09.20 11:18 нет тестирование на проникновение обычно
оплачивается той стороной которую тестируют
никогда не слышал чтобы было наоборот

Boffin / 08.09.20 11:18 Спасибо, мы как-нить и без вас.. у нас тоже свои
гуру есть.. так что звыняйте... останетесь вы без
денег =)))

охыревший 08.09.20 11:19 ну без денег не останемся не надейтесь
без ваших - да

Boffin / 08.09.20 11:19 я о том же..

охыревший 08.09.20 11:19 ну тогда и не надо спрашивать

Boffin / 08.09.20 11:20 как вы себя любите, я посмотрю... а мы - народ
душевный.. простой... И мы не страдаем "звёздной
болезнью"

охыревший 08.09.20 11:22 ну у нас тоже симптомов не выявлено никаких
свидетельствующих о каком либо заболевании так
что это вы зря

Boffin / 08.09.20 11:22 ну.. вам виднее... вероятно ваш врач лучше знает
ваш диагноз... =)
охыревший 08.09.20 11:23 здоров
Boffin / 08.09.20 11:24 Значит это должно радовать вас и вашу жену....

охыревший 08.09.20 11:24 ну ее то в первую очередь, а меня только потому
что ее радует
Boffin / 08.09.20 11:25 так вот и я про тоже... только я вам не домашний
врач-пхотерапевт, потому мне совершенно не
интересно слушать про ваш диагноз и вашу жену

охыревший 08.09.20 11:26 угу, но вы не являясь врачом поставили мне
диагноз, причем неправильный в чем я вас и
уверил

Boffin / 08.09.20 11:27 Ну что же, не быть мне великим медиком..
селяви.... как грится.... из меня быстрее
паталогоанатом получился бы... =)
охыревший 08.09.20 11:38 =))

Boffin / 08.09.20 11:40 А у вас каккая должность, небось какой-нить
начальник отдела по компуктерной типа
безопастности?

охыревший 08.09.20 11:40 вроде того

Boffin / 08.09.20 11:41

охыревший 08.09.20 11:42 уволить...

Boffin / 08.09.20 11:42 его или меня?

охыревший 08.09.20 11:42 =))

Boffin / 08.09.20 11:43 вот такие вот пирожки, молодой (может и не очень)
человек...

охыревший 08.09.20 11:44 кто ?

Boffin / 08.09.20 11:44 А собственно, кто нужен ?

Boffin / 08.09.20 11:46 А у вас жена тоже компутерщица?

охыревший 08.09.20 11:47 по специальности ?
нет
если вы читали вчерашнюю ссылку то могли бы этот
вопрос не задавать

Boffin / 08.09.20 11:47 Не не читала... Простите, а у вас не сохранился
вчерашний лог нашего разговора? :(


охыревший 08.09.20 11:48 все сохранено

Boffin / 08.09.20 11:48 дайте, плиз

охыревший 08.09.20 11:48 чуть позже

Boffin / 08.09.20 11:49 просто мне очень нравится, как вы рассказываете..
красиво, коротко и ясно.... можно прям в асю
кинуть.... гуд, я подожду...

Boffin (11:02 AM) :
А ваше имя, позвольте узнать...

охыревший (11:06 AM) :
Павел П. ака UkR-xblp :)

охыревший (11:06 AM) :
в конкурсе статей на секуритилаб.ру моя статья висит

Boffin (11:06 AM) :
А что такое UkR-xblp?

охыревший (11:07 AM) :
ник

Boffin (11:07 AM) :
А что вы, простите в Киеве делать собираетесь? Я правильно поняла, у вас тут квартира...

охыревший (11:08 AM) :
жить и работать
скоро перееду

Boffin (11:08 AM) :
с женой?

охыревший (11:08 AM) :
ага
она то как раз киянка

Boffin (11:09 AM) :
тут живёт? Или сейчас с вами?

охыревший (11:09 AM) :
сейчас в киеве, меня ждет пока в мск закончу

Boffin (11:10 AM) :
Что такое мск ?
охыревший (11:10 AM) :
москва

Boffin (11:11 AM) :
Так кто она, вы говорите по специальности?

охыревший (11:11 AM) :
по первому образованию бизнес-аналитик
по второму - психолог

Boffin (11:12 AM) :
опа.. так это круто... ! мин. я на 10 мин. отлучусь, никуда не пропадайте, мне становится уже интереснее...

Boffin (11:14 AM) :
А что у вас за версия icq стоит, что-то у меня с "вами" конфликт...
-----------------------------------------------------------
Boffin (11:02 AM) :
А ваше имя, позвольте узнать...

охыревший (11:06 AM) :
Павел П. ака UkR-xblp :)

охыревший (11:06 AM) :
в конкурсе статей на секуритилаб.ру моя статья висит

Boffin (11:14 AM) :
А что у вас за версия icq стоит, что-то у меня с "вами" конфликт...

охыревший (11:31 AM) :
почему конфликт ? icq2003a

Boffin (12:12 AM) :
Я уже тут.. простите, так как вы говорите, вас зовут?

охыревший (12:16 AM) :
Павел П. ака ukr-xblp :)

Boffin (12:16 AM) :
А ну-да... так что же, Павел ака ..., вы мне вчерашние логи вышлите?

охыревший (12:17 AM) :
скажите адрес электронной почты

Boffin (12:17 AM) :
napalm@online.com.ua

охыревший (12:18 AM) :
ушло

Boffin (12:19 AM) :
ок... это вы сча на сервере сидите или это обычная локальная машина у вас?

охыревший (12:19 AM) :
один из почтовых серверов на которых есть аккаунт

Boffin (12:20 AM) :
А что за сервер такой страшный* ? abuse.fbi.su

охыревший (12:20 AM) :
прокси моя

Boffin (12:22 AM) :
Напоминает сбу...... и много вы админите серверов ? Сеть-то небось большая? Вы ведь такой спец.. не думаю, что вам будет интересно управлять 5-6 машинами... ? Или лучше людьми руководить? :)
охыревший (12:22 AM) :
а не администратор

охыревший (12:22 AM) :
я ничего из тех средств не админю

Boffin (12:23 AM) :
Вы не адм.? Тогда кто? Просто начальник?

охыревший (12:23 AM) :
нет
скорее аналитик ИБ
советник Гендира по ИБ
много должностей
в трудовой инженер по ИБ )

Boffin (12:24 AM) :
А сколько вам лет, простите.. опять забыла....так как вас зовут... ?

охыревший (12:25 AM) :
21
Павел П. ака ukr-xblp

Boffin (12:25 AM) :
ухты... и уже женатый?!

охыревший (12:26 AM) :
да
а что странного ? супруга самая лучшая девушка которую когда-либо встречал или видел...

Boffin (12:27 AM) :
Да я ниччё и не говорю... :) просто так рано.....Она в киеве живёт? А в каком районе? Работает видно тут? Нет, наверняка учится...

охыревший (12:28 AM) :
нет
уже не учится - закончила
рано ? поздно ? есть возрастной ценз когда лучше или нет ??
в киеве
в районе академгородка (автостанции Дачной)
ул. феодоры пушиной

Boffin (12:28 AM) :
а кв. какая?

охыревший (12:29 AM) :
большая ) 3км

Boffin (12:29 AM) :
Так, сколько у вас компуктеров в сети, вы говорите?

охыревший (12:29 AM) :
у кого у нас ?

Boffin (12:30 AM) :
на вашей работе?

Boffin (12:30 AM) :
Вы, вероятно их анализируете.. ну если не админите?

охыревший (12:30 AM) :
на той где сейчас порядка 3 000 пользователей и окола 100 серверов

Boffin (12:30 AM) :
:)а нафига так много?!

охыревший (12:32 AM) :
вопрос не ко мне

Boffin (12:32 AM) :
а к кому?

охыревший (12:32 AM) :
ну наверное к директору IT-департамента

Boffin (12:33 AM) :

А что у вас за версия icq 2003a?
охыревший (12:33 AM) :
3777

Boffin (12:34 AM) :
это что? версия такая?

охыревший (12:34 AM) :
build

Boffin (12:34 AM) :
А я думала... секретный код.....

охыревший (12:34 AM) :
на pin конечно похоже...

Boffin (12:35 AM) :
а может это он и есть? 8)

охыревший (12:35 AM) :
нет
пинкод 7951

Boffin (12:35 AM) :
млин, подождёте.?.. так как вы там говорите, вас зовут? имя какое-то сложное..

охыревший (12:36 AM) :
Павел П. ака UkR-xblp

Boffin (12:36 AM) :
ага.... точно-точно.....

охыревший (12:41 AM) :
запишите себе уж если так интересно

Boffin (12:42 AM) :
что записать?

Boffin (12:43 AM) :
А как вашу жену зовут?

охыревший (12:45 AM) :
Надежда

Boffin (12:48 AM) :
Красивое имя, но шибко пессиместичное, я не люблю говорить - надежда, я люблю говорить - уверенность!

охыревший (12:49 AM) :
все-равно надежда умирает предпоследней

Boffin (12:50 AM) :
ага, только если её безисходность не пришибёт раньше. :)))

охыревший (12:50 AM) :
в любом случае последним умрет надеящийся

Boffin (12:52 AM) :
ага, а вам не кажется.. как там вас зовут, Виктор.... что лучше принять решение и победить, чем умереть в жалких надеждах?

Boffin (12:52 AM) :
Вот, явный пример, у вас 100 серваков, да.. вы говорили, а какие там оськи стоят?

охыревший (12:53 AM) :
Павел П. ака UkR-XblP
Windows - 80%
FreeBSD - 15%
Solaris - 5%

Boffin (12:55 AM) :
Вот, и вы считаете, что из 100 серверов - Windows - 80%, это победа?! Нет.... вот это и называется, только надежда.. :)

охыревший (12:56 AM) :
ну это ваше субъективное мнение
однако в будущем доведем их парк до 95%

Boffin (12:57 AM) :
Простите, как вас зовут?

Boffin (12:58 AM) :
У меня на имена слабая память ....

охыревший (12:58 AM) :
вы извеваетесь ?

охыревший (12:58 AM) :
обращайтесь как вам удобно мне надоело копи-паст делать

Boffin (1:00 PM) :
А как вы думаете? ;)) Вы прокололись.. сеанс соц.инж. проведен с вами успешно =))) Я уже могу сделать достаточно основательные выводы, чтобы найти ваши слабые места и зависимости :)))
Если есть желание, я вам даже вывод с АРГУМЕНТАМИ выдам

охыревший (1:02 PM) :
вы можете сделать любые выводы, найти слабые места - да пожалуйста зависимость ? ну да - жена и работа. Я сам дал вам ту информацию которая некритична для меня

ей вы никак не сможете воспользоваться, а уже думаете что много обо мне знаете

+ вы так легко поверили во все что я говорил ?

Boffin (1:03 PM) :
гыгыгыгы... этого уже достаточно... на форуме (ну конечно с вашего позволения) уже есть новый топ на тему "Соц. инж. " =)))

охыревший (1:03 PM) :
ааа ... дайте ссылку

Boffin (1:05 PM) :
эээээээ.. погодь.. как там тебя....паша?.... :))
пока нет топа, но если автор, т.е. ты разрешишь... тогда будет... Я же чел приличный =)

охыревший (1:06 PM) :
ну писать можешь что угодно только без хистори
Boffin (1:08 PM) :
ок, полный лог и выкину... всё как есть!!! Спасибо за внимание... Удачи те и не нужно думать, что мы тут всё ламьё..и неучи, у нас своих мозгов и друзей достаточно..
Лог трёпа смотри в разделе "Юмор" сча сделаю, потом тебе скину линк.
 
Digg this Post!Bookmark Post in Technorati
Старый 08.09.2004, 16:30   #3
TrK
Пользователи
 
Регистрация: 17.08.2004
Сообщений: 5,512
По умолчанию

Бла-бла-бла.... это не претендует на раздел "Юмор"....
Если честно - задрали вы со своими логами и доводами кто гуру, а кто чайник! :angry:

Так каждый может найти что выставить из своего хистори на форум, смешно будет - закачаетесь!

ИМХО:Считаю развивать данные темы - неактуально! :banned:
TrK вне форума  
Digg this Post!Bookmark Post in Technorati
Старый 08.09.2004, 16:53   #4
Boffin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Originally posted by T a r i K@8.09.2004 - 19:30
[b] Бла-бла-бла.... это не претендует на раздел "Юмор"....
Если честно - задрали вы со своими логами и доводами кто гуру, а кто чайник! :angry:

Так каждый может найти что выставить из своего хистори на форум, смешно будет - закачаетесь!

ИМХО:Считаю развивать данные темы - неактуально! :banned:
Ну, если это на раздел не претендует[b] тогда давайте его переместим в раздел или А лучше, ваще открыть новый раздел и назвать его аля < Магнетизм расстановки звезд и влияние паронормальных тенденций на детскую психику> =)
-----------------------------------------------------------------------------
Sorry< за мой плохой русский....
А ваще за модерами право выбора участи этого топа....
 
Digg this Post!Bookmark Post in Technorati
Старый 09.09.2004, 16:24   #5
Uta
Пользователи
 
Аватар для Uta
 
Регистрация: 21.04.2004
Сообщений: 1,919
По умолчанию

T*a*r*i*K
Цитата:
Бла-бла-бла.... это не претендует на раздел "Юмор"....
Если честно - задрали вы со своими логами и доводами кто гуру, а кто чайник!
Да лана тебе........ Почитать было интересно.
Только плиз.......Boffin давай обойдемся без "могучего русского"
Uta вне форума  
Digg this Post!Bookmark Post in Technorati
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 21:00. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Content Relevant URLs by vBSEO 3.5.0 RC2